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第129章 第 129 章

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241樓:牛!誰能說不牛!公司都指揮不動的人他可以,誰看了不說一句真愛哈哈哈哈哈。

242樓:能讓季林夏又唱又跳,不滿意還臨時要求哈哈哈哈,簡直牛逼到不行,他親故都做不到的事,鐘铉你做到了!你牛!

243樓:最開始看到的時候我還以為是合成的,結果是真的,我願稱金鐘铉為季林夏克星哈哈哈哈。

244樓:姐姐真漂亮?不不不不,哥哥們,名字應該叫妹妹我哄你,哈哈哈。

245樓:現場cover真好玩,不過跳出來感覺完全不一樣啊哈哈哈哈,季林夏,你柔軟點!動作給我放柔軟點!會不會跳舞哈哈哈哈。

246樓:隻有我想吐槽季林夏跳舞真的偷懶嗎?這家夥完全隻動了個胳膊,還是半截胳膊!

247樓:季林夏你清醒點,你可是愛豆,跳舞偷懶可怎麼辦?沒有辦法出道的!

248樓:哈哈哈哈,樓上,建議把他帶s.m培訓兩天,滿子肯定會同意的。

249樓:哈哈哈哈,才不,那門進了還能出?那可不能去,羊入虎口啊…

250樓:還是得怪鐘铉,怎麼能創作那麼多you,這不是給季林夏創造偷懶機會!

251樓:季林夏和金鐘铉的cp名叫啥?就叫雙v cp?

252樓:具體還真不清楚,但聽人喊過虐戀cp哈哈哈哈,不知道是不是正式花名。

253樓:我必須要吐槽了,夏姐姐們給我出來挨打!出來給我立正站軍姿!都怪你們帶的好頭,看看現在的短視頻,到處都是短音樂片段了!

254樓:愛豆歌曲怎麼給我感覺有點越來越往切片方向發展了啊?是我的錯覺嗎?

255樓:短視頻的影響力證實後,制作人制作歌曲時肯定會考慮到短視頻的傳播。

256樓:我不喜歡,我非常不喜歡。

257樓:你不喜歡也沒用,這樣有效的宣傳途徑誰舍得放手,這麼大的流量誰能放棄?

258樓:所以說讓夏姐姐們給我出來挨打!

259樓:看來樓主真跑了,他們家最近挺安靜,都在幹嘛呢?

260樓:在休養生息啊,正主一沒發歌二沒拍戲,組合也沒回歸天天摸魚,粉絲當然也閑得摳腳。

261樓:不過季林夏确實得發首歌,93算是讓大家長了見識,我真挺好奇季林夏自己發了單曲,這群人還能鬧出什麼動靜?

262樓:别鬧了,讓他們老實呆着吧,他們隻要一活躍,粉圈誰不害怕,還是讓他們老實點吧。

263樓:正主屁事不幹,粉絲圈也安靜如雞,啥事不幹天天坐家裡就吸粉,我簡直羨慕的眼快紅了,我不服!為什麼不來我擔的地盤?為什麼?

264樓:再說一遍,追星本質追紅人,這年頭大多數人追星也就是為了找個共同話題,那肯定要追最紅的啊,要不然你說你偶像是誰後沒人認識多尴尬。

265樓:那不是死忠粉,死忠粉是哪怕世界都不認識我偶像,他也是我的寶貝!

266樓:雖然已經過去很久了,但我突然想起來個問題,手鍊不是說好隻送給中國阿米的嗎?這次收到的可是韓國阿米?

267樓:所以應該是看緣分,隻要是粉絲應該都有機會。

268樓:不是,這兩位韓國阿米後面收到的是奢侈品手鍊(墨鏡),也不知道是因為季林夏沒帶的原因,還是有其他理由,确實是兩條gucci手鍊,聽說是季林夏讓工作人員轉交給她們的,感謝她們的喜歡也提醒她們下次别再這樣做了。說真的,其實真的不安全,确實不值得提倡。

269樓:碩珍和忙内各貢獻了一條,哈哈哈哈,搞了半天還是隻有季林夏你沒手鍊啊哈哈哈。

270樓:所以截止目前,确實隻有中國阿米收到了一條定制手鍊,真的好看!真的好好看!

271樓:是他們來中國時送給那位中國小姐姐的,格拉芙還特意搞了個線上查驗小模塊,小姐姐查出來編号是001,手鍊上确實有編号序列,官方查驗确實不給人作假的空間。

269樓:這樣一搞确實更想要了啊啊啊啊,好羨慕!我也想要啊啊啊,好羨慕啊!

270樓:不僅樣子好看,意義還很珍貴,我也好羨慕啊。

271樓:截止目前除了這位小姐姐收到了紅繩的,防彈八條紫繩以外,也就隻有shinee的湖藍了。

272樓:這也證明了季林夏交友确實隻有金鐘铉(捂臉),這也太少了吧。

273樓:能有一個就不錯了,或者說能有一個才是稀奇。

274樓:樓上,你眼中季林夏是什麼與外界隔離的山頂洞人嗎?

275樓:我不行了,股票跌的速效救心丸已經救不了我了。抱歉,插個樓,據說這裡有很多大佬,想問一下,hybe最近到底是發生了什麼?

276樓:你們好堅持啊(捂臉),炒股人都這麼倔強嗎?

277樓:哇,跌的真狠,發生了什麼?

278樓:你們也真慘,居然需要到這裡打探消息了,一時不知該誇這破論壇牛逼還是該說你們倒黴。

279樓:紮這麼多跨國炒股的人(捂臉)。

280樓:不關注公司不知道,hybe不是才上市嗎?這上市才一個月吧,能發生什麼大事嗎?

321樓:我真是服了你們這群人,炒股都不關注一下消息啊,心真大。

322樓:hybe上周開始就亂得不行,高層之間,準确來說是股東之間開始了内鬥,打得頭破血流。

323樓:樓上,頭破血流稱不上,方胖子輸定了的局,大股東目前穩得一批。

324樓:簡而言之一句話,方時赫被下套了,資本鬥争玩輸了。

325樓:下套倒不至于,隻能說技不如人輸了而已,正常資本鬥争,隻是他玩不赢沒得門。

326樓:不是很懂,有沒有大佬出來八卦一下?

327樓:這會不會影響防彈?感覺馬上都快回歸了,可别因為這事影響。

328樓:防彈可是現在掙錢的獨苗苗,雖然說确實收購了其他公司,但感覺掙錢的也沒幾個,搞不懂hybe在想什麼。

329樓:前面不還聽說要蓋新大樓嗎?一片欣欣向榮的局面怎麼突然間就鬥起來了?

330樓:别說蓋樓了,現在估計他們隻想砍人。

331樓:要說能不能就說清楚,說一半我們看不懂啊!

332樓:業内小道消息,傳聞hybe資産規模達不到要求原本是準備明年上市的,現在提前成功上市隻能說大股東功勞不小。

333樓:給不關注的簡單說一下,方時赫是big hit創始人沒錯,但是随着公司發展,幾輪融資整合之後他早就不是公司最大股東了,hybe上市成功前最大股東是一家名為RFT的美國公司,持股比例43%,暫時沒有達到50%以上的實際控制标準。

334樓:這家公司2016年收購了3%的big hit股份入場,當時還沒有hybe,據說還是方時赫由引進來的。

從入股後RFT投資公司就開始了拼命注資之路,增資擴股用大量現金資産稀釋其他人股權,直到34%擁有了重大事項一票否決權後才停止增資行為,之後就一直沒有動作,隻給錢不管事,業内當年還羨慕過方時赫,哪找來的真天使投資人。

335樓:後來hybe成立後幾方開始推進上市工作,通過可轉債以及增資擴股方式,RFT硬生生将自己的股權擴到了43%,大量現金注入後,當時拼命收購的hybe的賬上還有一堆錢,真可謂窮的隻剩錢了。

插播一句,年初RFT曾經将自己3%的股份出售給了一家名為Tra的基金,當時方時赫他們估計都沒怎麼注意。

然後就是上市之後,hybe20%的股份開始進入市場流通,原始股東可以變現賺錢,股民找到了投資新标的,本來大家都好的事,上上周hybe一直不吭聲的大股東RFT卻突然給大家來了個驚喜,突然召開了臨時股東大會,宣布了hybe以後的運營要求,對hybe經營管理層沒提出人員更換之類的要求,但明确提出公司的闆塊劃分要調整。

其中最重要的一點是,即日起集團旗下所有的作品版權全部轉移給一家名為新行的公司,新行公司給集團廠牌和藝人出具無償使用的授權,高亮提醒,授權是有時間的,也就意味着後續有可能廠牌需要付費買授權,舉個例子,BTS寫的歌,創作誕生之日起版權就直接歸新行公司所有,授權期限内他們可以表演,但是如果授權期到了,BTS的所屬子公司必須要找新行公司授權,甚至是付費授權,也就意味着自己寫的作品,卻自己需要付費才能表演。

336樓:其實如果“新行”公司屬于hybe全資子公司,這也就是正常闆塊區分而已,對集團整體并沒有影響,問題在于新行公司有問題。

這家公司2019年成立,股東隻有兩家,RFT占比60%,一家名為彙達的美國公司占比40%。

雖然RFT也是新行公司的實際控制人,但畢竟還有40%的外人,那就意味着如果版權轉移給新行的話,40%的版權收益就會流出hybe集團,集團利益會受損。

337樓:不,根據最新消息,RFT和彙達之家有債權債務糾紛,借款金額有5000億韓元左右,明年2月到期,擔保方式為新行公司60%股權質押,而且上半年就已經做了質押登記。

也就意味着RFT如果到期還不起這筆錢,新行公司100%股份就會屬于彙達,那就意味着hybe的所有版權全部屬于一個外人了。

而且最騷的是彙達的母公司是一家注冊在避稅天堂開曼群島的空殼公司,這擺明就是在給hybe下套。

338樓:所以RFT的要求其他股東自然不會同意,但說實話也晚了,這時候大家才發現,通過上市公開收購以及之前購買其他股東的期權行權,RFT持股比例已經達到了51%。而之前莫不吭聲進來的Tra基金通過收購小股東的股份,以及大量可轉債轉換,Tra基金的股份占比也達到了26%。

提一句,方時赫手中的股份現在隻剩下10%左右了,也就是說上市後市場上的流通股,以及hybe原來的小股東股份基本快被這兩家吸完了,方時赫和他的哥哥幾個人手中股份占比隻剩14%左右,1/3的占比都沒有,公司實際已經成了RFT的一言堂。

對了忘了說,Tra基金和RFT是一家的,雖然兩家的股東背後目前調查好像沒半點關系,股權也沒有任何交叉,但是傻子都知道這兩個是一家的,Tra的表決權都委托給了RFT來行使。

339樓:其實這樣搞是有退市風險的,但是監管目前還沒什麼反應。

340樓:51%實際控制人将一家公司業務轉移給另外一家其實很正常,隻是RFT這做的有點絕了,直接把版權全部打包,kpop公司感覺版權費才是營收大頭,也最可靠。

341樓:主要是方時赫他們壓根沒有赢的機會,隻要RTF堅持,這事闆定闆,方胖子活脫脫引狼入室。

342樓:所以目前大家猜測會是這樣,新行公司拿到所有版權,藝人仍舊留在各廠牌,廠牌營業收入是有的,隻是後續要供養一個大螞蟥,鬼知道新行會把授權費搞成什麼天價。

343樓:也就是說以後hybe成了給别的公司打工的打工人?方胖胖奮鬥多年還是打工人?

344樓:看RFT準備做多絕,還有一點樓上幾個人沒說,RFT增值擴股和收購的錢來自并購貸款,還涉及高盛幾家投行,貸款金額8000億韓元,抵押物當然就是hybe51%股份,再提一句,Tra給這筆并購貸款做了補充擔保,标的同樣也是hybe股份(微笑)

345樓:說出去沒鬼誰相信,hybe51%股份值8000億韓元?能貸4000就不錯了,所以說方胖子被人下套了。

346樓:RFT和Tra收購hybe股份總共也就花了5000億韓元左右,而這很大一筆錢還在賬上沒用,他們還從金融機構手中套了8000億。

簡單理一下,現在的情況就是RFT把hybe搞到手了後,還搞走了hybe所有版權,不僅從貸款手中純賺3000億韓元,而hybe賬上的現金還有77%也是它的,簡直血賺!

347樓:空手套白狼,這才是空手套白狼,毛都沒出純賺。

348樓:新行公司的借款肯定不會還的,所以版權百分之百要被搞走了,但是借款還不好說,不還的話股份直接成了銀行的,折騰這麼久才賺3000億感覺有點劃不來。

349樓:樓上,你說的對,所以感覺RFT沒準備不還,這就是股東會上提出的另外一條了。RFT的意思是經營層以後他們不變也不插手,但前提是hybe從2020年起每年的歸股淨利潤必須達到2000億韓币,也就是要給他上交1500多億韓币。

而他們和資方簽的借款協議還款期限為7年,利率5%,這賬算的很精确,每年上交的利潤可以用于還款,第一年正好堵上,第二年開始就有剩餘。

350樓:呵呵,方胖子是傻子?這能答應?這能答應才是見了鬼。

351樓:不答應也得答應,首先他們還有百分之十幾的股份在手,賺錢他們也能分。其次根據媒體的爆料,RFT代表會上據說是這樣說的,“我們看好kpop的未來,也相信hybe的管理層都是極其優秀的管理人員,一定能給各大股東方創造良好收益,不過有時候不可避免會出現流程上、人員上的失誤影響了公司經營效果,這點我們理解,也會積極尋求内外多種途徑全面調整改正,想盡一切辦法解決問題,這點請大家放心。”

放心?這簡直就是恐吓!

大白話翻譯就是,前景這麼好賺不到錢?那必然是流程或人員有問題,問題就要解決,怎麼解決?最簡單的就是全面審計,從頭調查到尾。

簡而言之,你不給我交利潤?不給我交?那别怪我調查後送你進局子了。

352樓:審計怕啥,幹幹淨淨不就行了。

353樓:幹淨?能坐到那個位置的,你和我聊幹淨?你問他自己怕不怕查?而且會上RFT就能說出這話,說真的路子有點野,鬼知道怎麼折騰。這公司這麼大事也隻來了一個律師代理人,實際控制人聽說都沒露過面,是人是鬼都不知道,人家擺明都沒把hybe當回事。

354樓:所以要不就你們好好賺錢,你們也有得賺,你好我好大家好。要不我就掀桌子,你們等着?

355樓:其實沒得選,基本都會選第一種。

356樓:而且RFT大不了不還銀行錢直接把股權給銀行,那樂子就大了,hybe估計會更慘,銀行才不會持有股份隻會到處找買家,折騰幾次後hybe還能正常經營?早就玩完了,與其顆粒無收還不如就讓RFT拿着。

357樓:方時赫也挺慘,隻要RFT不退出,版權啥的就是給别人打工,但是他一退出,hybe直接完蛋,怎麼搞都不行,最好的選擇竟然是閉嘴當個血包。

358樓:我估計他們之間還要打官司,RFT也不一定能赢。

359樓:打個賭,打不赢,這是經營管理上的糾紛,又不違法又不違規,法院還能管這?RFT背後資本方到底是誰還不能确定,而且真把RFT惹毛了它真不幹了,高盛那幾家接手股份,你韓國法院幹得赢他們?

360樓:我估計還得去美國打,那就更扯了,在别人地盤打官司不是開玩笑,所以聰明人就不會打這官司。

361樓:大股東持股太多會有影響中小股東權益的嫌疑,監管其實應該來管一下,不過實際上應該也沒用,能管的了也不至于走到今天這一步。

362樓:哎…感覺挺心酸,資本博弈真是冷血,絲毫不顧及下面人的死活。

363樓:hybe的藝人估計會被壓榨死吧,失去了這麼大一塊版權收入,每年的利潤還得達到2000億以上,那孩子們不得更累死。

364樓:往好點想,孩子們賺得錢估計更多了,哎…

365樓:以後hybe的收益隻能來自巡演、專輯銷售這些,确實壓力大啊…

366樓:話說方胖子大不了不幹了從頭再來呗,就當個教訓從頭創業。

367樓:創業哪有那麼簡單,說白了創業成功運氣遠大于選擇,成功一次都是老天開眼,還給你第二次機會?

368樓:哪有天天能中彩票的…

369樓:而且再來也是一樣,創業就需要資金,做大做強也需要資金,就算再創業還是需要找投資人,不也是吸血鬼。

370樓:隻能說方時赫沒玩赢人家,或者說沒那個資本來赢,他也可以收購股份,問題是沒錢收購啊,所以就算知道人家給你下套能怎麼辦,知道也沒辦法…

371樓:所以還不如就呆在hybe,最起碼還有10%的股份,每年也能分200億,說真的不少了,方胖子沒打赢大資本,但比起我們,他也是大資本了。

372樓:那我擔不是慘了,營收大頭,BTS接下來不得累死…

373樓:RFT後續估計會抛售一部分股份變現,不過影響不大了,現在隻要版權轉讓協議一簽,少點股份也不影響。

374樓:那hybe高層還在鬧什麼?

375樓:這是場外人的分析,場内人肯定不甘心想搏一搏啊,雖然我個人覺得意義不大。

376樓:所以說方時赫真是引狼入室,不過他某些角度也沒辦法,沒背景hybe也做不起來,就算沒這個公司,也有下一家逼着他投靠。

377樓:突然想起來防彈續約時不是也給了股份嗎?還在他們手裡嗎?

378樓:小道消息不保真,據說應該要轉讓給RFT,轉讓條件是希望他們的歌以後能授權他們表演,無論他們在不在hybe。

379樓:卧槽,真的假的?雖然版權肯定拿不到手,但這無期限的表演權也可以啊,而且還不受hybe的限制。但這能答應?答應不就給了防彈獨立的資本,這能答應?

380樓:肯定不會答應,我估計股份最後要不成員們自己留着,要不就二級市場公開轉讓。我個人覺得現在股份就是燙手山芋,扔出去反而是好事。不知道成員們怎麼考慮的了。

381樓:提醒一下,商标權現在也歸新行公司了,不知道提議有沒有希望。

382樓:管他的,對藝人而言其實高層鬥争沒啥影響,别瞎摻和就行,反正公司又不給藝人分紅,給誰打工都是打工,隻要賺錢能力強,誰當老闆都得哄着你。

383樓:終于明白我股票為啥虧這麼多了(心口疼),垃圾公司!垃圾!垃圾!

384樓:現在所有人都在說RFT那麼努力推hybe上市就是為了收購股份,畢竟之前聽說啟動過強制收購,但是沒正式開始就暫停了。這下好了,光明正大公開市場買流通股,直接把其他人幹趴下。

385樓:說起來hybe值這麼多錢?我覺得不值得吧。

386樓:上市後值,現在hybe市值10000億韓元左右(雖然這兩天在跌),但是5000億買到77%的股份,還是賺的。

387樓:話說方時赫是豬嗎?這都不攔一下?任由事情發展成這樣?

388樓:攔?拿什麼攔?最初是求人家注資,後面RFT進場後股權占大頭的情況下要增值擴股誰能攔得住?除非方時赫自己也拿出來大筆錢增資維持自己的股比,但你覺得可能嗎?方胖子也就是靠hybe才發财,他有資本和這些土财主比拼?

389樓:這事能成背後涉及的關系網絕對是恐怖的,當年cj和kakao都看中了大黑,如果不是RFT入局,鬼知道大黑是不是早就易主或者投靠誰了。

390樓:話說現在都沒扒出來RFT背後到底是誰嗎?新行公司也是,這幾家現在一扒背後全是空殼公司,但是空殼公司能讓高盛給貸款?這莊家有點牛逼啊。

391樓:估計有大佬知道,隻是不方便說而已,說實話也不重要,對粉絲而言某種程度上這說不定還是好事,hybe現在指望藝人掙錢,為了完成股東的利潤要求,你家哥哥姐姐絕對不會在家摳腳了,而且為了籠絡藝人,估計待遇會提升不少。

392樓:我倒是擔心死亡行程…2000億淨利潤啊(捂臉),50多億人民币,三大年淨利潤也就1000億韓元左右,這還把版權之類都算上了,hybe拿命賺2000億韓元?(捂臉)

393樓:人民币才50多億?怎麼感覺一下就不多了…王者榮耀2019也就是今年收入預計都超15億美元,人民币預計超百億…這還隻是一款主體免費的遊戲…騰訊三季度淨利潤就有250億人民币,這樣一對比,這麼大個集團全年利潤50億人民币要求也不多啊。

394樓:樓上,你對kpop有什麼誤解?你對遊戲市場有什麼誤解?或者說你對阿騰有什麼誤解?對我種花的人口和市場有什麼誤解?這玩意能放在一起比?

kpop市場很小的好嘛!估計整個kpop市場規模也就千億人民币左右,還沒老馬一年利潤高…這是個小市場,不能拿出來比!不同行業不能拿出來比啊!

395樓:這樣一對比突然懂了為啥RFT這麼不上心了,估計對它而言hybe可有可無,主業做的好的土财主們确實看不上這點肉。

但這軍令狀一下,我估計接下來hybe會讓旗下團體死命搞行程了,闖美可不夠,估計闖中闖日又要開始了,論賺錢的話,誰能有大陸土豪。

396樓:阿中:拒絕了哈,走你不送。

397樓:hybe賬上還有數千億韓元現金,估計接下來不僅要開源節流,還要繼續收購,但收購應該會慎重了,不賺錢的絕對不敢要。

398樓:這就是請神容易送神難的典型案例,天使變魔鬼,以後各位粉絲和hybe一起不僅要養方胖子,還要養這麼大一個吸血鬼啊。

399樓:不得不感慨美爹真是爹,這麼大資産的公司被玩成這樣,監管方屁都不敢放,雖說這是公司自己的事,但你連形式主義調查過場都不走一個?有點絕,都鬧騰一周了都沒發個文件,沉默真是金啊?

400樓:呵呵,指望他們?别的不說,樓上你查查三星最大受益人是誰,李家交叉持股算完後股權占比也就21%左右,确實是李家在經營,但是賺錢後獲益最大的股東可不是他們,三星到底屬于啥國籍可是個值得讨論的話題。

401樓:停停停!停停停!打住!有些事哪怕心知肚明也不能拿場面上說,就此打住!這可是公開帖!

402樓:這樣一看BTS成員們接下來不愁沒活幹了,這可是收入大頭啊,搞來搞去hybe還是得靠你爹?

403樓:怪不得方胖胖最近心情這麼差,突然有點同情了。

404樓:同情啥?同情他一年分紅200億韓元?這錢給我吧,我不需要你同情。

405樓:資本博弈沒有對錯隻有強弱,隻能說方胖子弱輸了而已,怪不得别人。

406樓:我個人覺得RFT這樣搞說不定也是好事,經營層上面還有個活爹,有他們存在,為了自己的安全和利益來考慮,管理層瞎搞前也會多考慮點,要不然把活爹搞惱火了怎麼整。

407樓:三千塊的打工人聽着3000億的八卦,我不配。

408樓:這些人都哪來的錢?我搞不懂,他們到底怎麼賺的錢?

409樓:我倒是覺得挺可悲的,hybe明明是BTS養起來的,結果孩子們越努力,越有錢的反而是背後的資本,不僅沒有任何話語權,高層博弈中也完全沒考慮過他們,他們影響不了上面的鬥争,反而要擔心高層鬥争影響他們,真的感覺挺可悲的。

410樓:哎…

411樓:BTS已經算可以的了,公司還得哄着他們賺錢,其他那些賺錢能力不強的才害怕,随時感覺有失業的風險。

412樓:行了,已經大概八卦了,這個話題打住吧。

413樓:我已經忘記最初在聊什麼話題了?在聊啥來着?

414樓:哈哈哈哈,明明在聊新西蘭行,結果被炒股的幾位把話題帶這裡來了。

415樓:論壇就别聊這些沒意識的事了,想繼續八卦的去股民論壇裡。

416樓:真是,本來開開心心聊天,現在聊得粉絲都跑了,說實話我不炒股不關注這些啊(捂臉)。

417樓:關注也沒用,還不如老老實實搬磚,我隻希望我擔别被盯上就行了。

418樓:剛上市就幺蛾子不斷,總感覺這公司随時有掀桌子的概率,算了也不關我的事。

419樓:哎…下次能不能不要聊這種話題了,打工人白天已經很辛苦了,我想看的八卦也不是這種啊(微笑),我想看輕松不用動腦的娛樂八卦,這種資本博弈的八卦就别給我看了。

420樓:反正隻要防彈沒事就行了,上面人管他去死,方胖子輸了也不影響他賺錢,左右都不是什麼好人,半斤八兩罷了。

403樓:好好一個娛樂帖子到底怎麼聊成了這樣,一會吵架一會聊普通人接觸不到的事,都不能好好聊聊團綜,聊聊成員們嗎?

404樓:這個論壇裡還是所謂清醒路人為多數,業内八卦看看這裡就行了,正兒八經的聊明星還是得去娛樂論壇。

405樓:頒獎典禮、新西蘭行那麼多值得聊的都沒聊…樓主也跑了,溜了溜了。

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